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现代管理和中国文化精神的不和谐处

上一篇 / 下一篇  2008-06-05 14:27:06 / 个人分类：记悟

查看( 77 ) / 评论( 103 )
有很长一段时间自己以为领悟了一些东西，看了一本书好有感触，别人在1968年就写了，其中很多的东西值得思考。为什么中国会落后？为什么现代管理在中国有那么多的不认同？为什么我们在工作中老是能感觉到掣肘和“痛苦”？ 为什么在6SQ上经常会遇见分歧很大的观点。。。6sigma品质网2a2~a5Z#x \&B bf yz

(y\ q D2K3ib(h$W0现在手头上还忙，就先挑几个关键词搁在这里，希望有一点大家能一起完成它。6sigma品质网1WL5z"cEC
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中国文化的精神（部分）6sigma品质网8k0f|d BGe

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3.独有的境界式哲学
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4.有情的宇宙观
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*CP7~T n05.好常恶变
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_g"OmP q"}06.“良知之知”的知识态度6sigma品质网I&OTS&h+T;xn

.KjVKi H07.保守性

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清风斜影的个人空间 清风斜影 发布于2008-06-04 00:11:39
占個位置先...看高手分析......
分享阳光分担风雨 liusun3098 发布于2008-06-04 06:57:59
1.重德轻智：
`)?,w#R3sm不完全是这样！至少诸葛同志是这样的！Ns2d)Q,G"y'zp5~sy2\&k
2.直觉思维^y+Y,R#j;O6t#?%C
不完全是这样：看看曾国藩就知道了！Mt*\vVK
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5.好常恶变'D5]9Mx6gLO|        p5n
不完全是这样的：秦国的变法以及后来的数次变法都说明了这一点；W-m
V+L3Htp
当然，大多数人还是这样的！
2wVC5iA:},[my.6sq.net6.“良知之知”的知识态度
o%C6jzc)emy.6sq.net-质量-SPC ,six sigma,TS16949,MSA,FMEA--(20万质量人注册)3Q'ZuZcM
7.保守性*E(p2[.zOJ~
保守和开放是相对的，郑和下西洋就是一个例子！
victor2008的个人空间 victor2008 发布于2008-06-04 09:17:19
大师提的太多了,C        Qqfz)a%{0o]"ZI
其实这些文化精神不过是儒家,道家,佛教
J~)z'}p&Rs,pB思想的综合体,尤其是儒家思想毒害最大.
Oliven闲来小筑 欧立威 发布于2008-06-04 23:15:23

QUOTE:

原帖由 liusun3098 于 2008-6-4 06:57 发表
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3u4]WJH|my.6sq.net不完全是这样！至少诸葛同志是这样的！my.6sq.netV%S0_)Iwc2t1C(e
2.直觉思维
U/|fh;R^不完全是这样：看看曾国藩就知道了！
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C6Jv ^Lnmy.6sq.net不完全是这样的：秦国的变法以及后来的数次变法都 ...
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B6sigma品质网你看一下<中国文化概论>-韦政通就知道是什么样了.
香川群子发布于2008-06-05 00:32:16
有一定道理。
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但是，根本一条，中国文化对经济利益的观点和追求方式和西方大大地不同。._'S.h,L9N0Jo        J8f7x.a
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所谓经济基础决定上层建筑。-质量-SPC ,six sigma,TS16949,MSA,FMEA--(20万质量人注册)3R5xL9jkN*ZGp

AE:Gt#s'~V4dU[{ _那么，不改变人们的文化价值取向，单纯的西化科学教育是无能为力的。
Oliven闲来小筑 欧立威 发布于2008-06-05 10:17:56

QUOTE:

原帖由 香川群子 于 2008-6-5 00:32 发表
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但是，根本一条，中国文化对经济利益的观点和追求方式和西方大大地不同。-质量-SPC ,six sigma,TS16949,MSA,FMEA--(20万质量人注册)
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所谓经济基础决定上层建筑。
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那么，不改变人们的文化价值取向，单纯的西化科学教育是无能为力的。
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中国历史上最成功的外来文化的融合就是佛教的传入.
a\(F'O]T4s7O+k+K6sigma品质网否则都是要靠打的才能接受.6UNVjU
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[ 本帖最后由 欧立威 于 2008-6-5 17:11 编辑 ]
Oliven闲来小筑 欧立威 发布于2008-06-05 11:35:56
0.写在前面-关于文化-知识之学和知道之学
任何一种异于本土文化的思想,知识,方法在进入时都会遇到不同程度的争议和抵触.原因有二:
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t2N        b6sigma品质网1.大部分人对新事物都有惯性的抵触;$Jx3E`Nh^
2.不同的心理和生理习惯产生隔离感.my.6sq.nete[8L,w D        w;jY
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按照文化的定义,主要表现有四种功能:道德,艺术,认知和器用.
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中国文化在秦汉乃至先秦以前的繁荣强大是不容置疑的,然而以后尤其是宋以后,中国文化的发展就严重地偏向于道德养成,艺术的突发得益于摒弃传统道德的僵硬视角才彰显璀璨,例如,倪瓒,徐渭,朱耷,乃至后来的扬州八怪等,站在当时的立场,中国文化几乎被道德良知之学湮没,其实正是当时的这些大家站在反文化的角度才得以另辟蹊径,树立了自己独一无二的艺术文化人格.7h        gs3Q6QIA `4I*G7d|D

b4i'rn l1vmy.6sq.net然而文化的认知和器用性却没有这么幸运,中国古代尤以秦汉以前的这两个方面是非常强大的,可以这么说,迄今为止,我们能在世界上提的起来的几个与之有关的东西,无不发生在唐宋以前.算术,天文,机械,水利,化学以及那些变成了具体实物或产品至今仍令他人艳羡和自己骄傲的东西,几乎无一例外发生在以前.q.zW!cC

&cvzA1? Nrfmy.6sq.net根据国学和考古学的研究,唐宋以前的中国文化之所以有如此强大的力量,一方面是因为我们的文化还是在均衡发展,另一个与我们的话题十分有关的就是:那个时代,中国文化几乎是一直在不断成功吸收外来文化,才催生出强大的中华文明.而与之相反的是,宋以后的中国,文化的发展几乎成了道德良知的代名词,一条腿走到了满清,终于被后来居上的西方文明用坚船利炮打蒙,打垮,以致于到今天所有人都心悸于那段屈辱史.
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为什么会发生如此结果?
`}Q@lvmy.6sq.net为什么近代中国人接受外来文化反不如祖宗?甚至包括今天的人?
oBc/Q2z0nvWm!H3h为什么原本一枝独秀的文明却停滞迟缓最终落后?
+Q fRJ3o}6?MdU为什么严谨的科学,哲学没有在后来的中国出现?
|:b)] V;xL6sigma品质网为什么我们到今天仍然有很多人对待外来的思想的态度和语气象极了当年满清遗老?d,|]
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l)s/Vi我当初放弃了在企业的发展,满心以为专门致力于一种新思想的传播,却遇到不少阻力,渐渐地一个想法逐渐清晰.虽然100年前中国人终于被打明白科学知识是多么重要,所以对于科学的接受几乎是没有任何问题了.但要是仅凭此就认为可以培育滋生科学的精神和物质土壤,那就错了.my.6sq.netLF}cZ
9OOc,to!}
如同当年享用着西方精巧之器脑子里却仍然认为科学只是等而下的奇巧淫技的人一样,虽然今天人们表面上顺从了科学的重要性,然而却对科学的思想比前人改变不了多少.
p[M oB8K,I
M+`xA]N6sigma品质网而这种科学的思想,以及对待科学认知的态度,其实就是科学之科学,西方人称之哲学的东西,才是科学之源.
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就近可以举的与之对应的一个例子就是:有多少人接受了TQM,精益,统计工具,TOC等,甚至很熟悉这些内容,却在脑子里有着与之近乎格格不入的思想.-质量-SPC ,six sigma,TS16949,MSA,FMEA--(20万质量人注册)J7E@L5BIkM
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这是满清遗风,还是中国特色?为什么中国接受现代管理培训的人堪称全球第一,然而到了企业的应用付诸实践时打折扣也是全球第一? 我们今天的产品给人的印象仍然大多以廉价,质劣,复制为主.
F&^6`5r?L}^6sigma品质网)C\!p8P3}9x?H
一直到今天,我发现我们中的很多人对于知识的态度只是停留在第一层面-我知道了这个知识,然而知道了以后呢?怎么发挥作用?怎么变成自己创新的基础?这就需要理解和组织思想.
r vq        `hM6sigma品质网
6?.l+n7g"t4j总之,而今知识之学在中国不能说不风行,然而所风行的不过是"知道之学"非全面的知识之学.你知道了SPC,DOE,看板,SMED, 你知道了各种表格,公式以后的下文是什么?据我所知大部分都是原封不动地封存着.这也是很多企业开始推崇后来鄙薄这些东西的主要原因.然而他们不知道,别人就是靠这些他们鄙薄的东西,一步步地更加强大,打败了我们,超过了我们,积累了财富,到今天中国都没有几个能在世界称霸的企业,那么你还凭什么鄙薄人家?
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Fg7OF\cN$j9B:l-质量-SPC ,six sigma,TS16949,MSA,FMEA--(20万质量人注册)今天,我们缺科学知识的培训吗?缺资金吗?缺人力吗?缺设备吗? 没有人会说是,然而我们为什么还是不如别人呢? 据我所想,我们缺的是思想.
0nx,n'\#VVTU/F4e
/d[D/mt,]I9H#{1L正因为思想不能象电脑硬件或软件简单粗暴地更新,所以我们才必须改造它,然而改造之前,我们必须了解自己尤其是中国文化的思想,这样才能了解自己的优点和局限性,更客观理性地融合吸收所有的外学,真正为我所用.L C!l.Bvm/_}
my.6sq.netcI-H&fH;X"A3y
五四运动+列强炮火已经为中国人打开了科学和民主的大门;-质量-SPC ,six sigma,TS16949,MSA,FMEA--(20万质量人注册)+J_E$?        `#ZV}
文化大革命却未能实现文化重塑和再造;
)Gt~K5nkV改革开放让我们看到更宽广的世界也带来了快餐式的事物. [V0M,_r7pL#k*BQ

f,Y2d/_@(?难道,在今天,我们不应该在改善自己的同时,不应该首先了解我们自己和身边人的思想和文化构成吗?仅仅靠嘲笑,鄙薄,总有一天最后只好否定自己了.-质量-SPC ,six sigma,TS16949,MSA,FMEA--(20万质量人注册)GtA!A(Z7@

M\ }[v.`3h^my.6sq.net[ 本帖最后由 欧立威 于 2008-6-5 14:21 编辑 ]
talkal的个人空间 talkal 发布于2008-06-05 12:25:40
大师现在是在养气,我是在养家,层次不一样,境界不一样啊!
joycarrier's X-Space joycarrier 发布于2008-06-05 14:29:06

QUOTE:

原帖由 欧立威 于 2008-6-5 10:17 发表 Uu!k W*b

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-l8yo/|_*Ar|j;~中国历史上最成功的西方文化的融合就是佛教的传入.-质量-SPC ,six sigma,TS16949,MSA,FMEA--(20万质量人注册)/f#U9z*Sy(G9P
否则都是要靠打的才能接受.
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佛教应该是东方文化吧,大师
Oliven闲来小筑 欧立威 发布于2008-06-05 15:33:16

QUOTE:

原帖由 joycarrier 于 2008-6-5 14:29 发表
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佛教应该是东方文化吧,大师
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`d那为什么叫<西游记>呢?对英美人,当然是东方,对当时的中国,就是西方啊.
joycarrier's X-Space joycarrier 发布于2008-06-05 16:52:16

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原帖由 欧立威 于 2008-6-5 15:33 发表 my.6sq.net'hER
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\kmy.6sq.net那为什么叫呢?对英美人,当然是东方,对当时的中国,就是西方啊.
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}i|0O~| }lY"R那只是向西游去的意思
!T9g-Y|up{大师认为西行漫记也是写的西方么
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.f BE9j5@,v-质量-SPC ,six sigma,TS16949,MSA,FMEA--(20万质量人注册)人们常说的东西方国家划分有三个标准：地理位置、文化背景和政治体制。若只考虑地理位置，英法美等处于西半球的国家可称为西方国家；若从文化背景上讲，西方国家多信奉基督教；从政治体制上讲，西方国家实行成熟的民主制度。但是受冷战结束以及全球化的影响，目前对东西方国家划分的界线也逐渐模糊。

J#N8[;[4li+gZ6sigma品质网除了传统的东西方国家划分以外，俄罗斯和日本是比较特殊的两个大国，虽然俄罗斯在文化背景上属于西方文化的分支，但是因为其政治制度原因，所以一直没有得到西方国家的认同。日本在地理上虽然属于东方，但是因为政治上实行西方资本主义政治制度，所以日本一般被认为是西方国家
6Sk,[S g-质量-SPC ,six sigma,TS16949,MSA,FMEA--(20万质量人注册)第二次世界大战结束后，人们统称社会主义国家和资本主义国家为“社会主义阵营”和“资本主义阵营”，通常把二者的关系成为东、西方关系。现在，虽然“阵营”已不复存在，但“西方国家”一词依然沿用。近几年来，每年举行的美国、英国、法国、德国、意大利、加拿大和日本七国首脑经济会议，经常也被称为“西方七国首脑会议”。
lvhh1发布于2008-06-05 17:04:15
高度太高了,不好讨论.
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不过我认为:人的思想改变是容易的,只要满足以下两点:-质量-SPC ,six sigma,TS16949,MSA,FMEA--(20万质量人注册):b8y$ni:V'f9j
1.要有开放的心态或观点,my.6sq.netb)_1Nx(H$rZbN
2.没有个人利益关系的考虑.
Oliven闲来小筑 欧立威 发布于2008-06-05 17:10:55

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原帖由 joycarrier 于 2008-6-5 16:52 发表
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那只是向西游去的意思

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人们常说的东西方国家划分有三个标准：地理位置、文化背景和政治体制。若只考虑地理位置，英法美等处于西半球的国家可称为西方国家；若从文化背景上讲 ...
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好吧,接受你的建议,我改成外来文化.$s BwJ2D
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p{;Q/q+I古代提到印度都是西方,子曰:西方有大圣人，不治而不乱，不化而自行，不言而自信，荡荡乎民无能名焉......6sigma品质网M:U3ZO*B"~
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[ 本帖最后由 欧立威 于 2008-6-5 17:15 编辑 ]
TJ 避风港 tj_pqz 发布于2008-06-05 17:14:07
最近十年间，国际先进的管理方法，或者一些管理工具都先后的登陆并风靡中国。但无论哪一个风暴，最终入户到中国后的生存模式基本都是分成两大特色，一是特别推崇派，他们把一些工具性的东西当作杀手锏一样的万能东西，膜拜的不得了，而自身相对就失去实际基础，盲目的copy一些所谓的成功模式、案例、流程；二是无知无畏派，对新事物采取的就是冷眼旁观外加找准一切机会来讽刺几句以便慰籍那颗愚昧的心的那种。 这中间我很长时间没意识到还‘应该’有另外一派，但最近两年来我意识到了，就如同新中国旧社会时代习惯分的左派右派，外人都忽略了中间派一样严重。其实中国很长时间以来就缺乏庞大的中间派，几十年忽左忽右的极端路线让中国底层老百姓吃尽了苦头。 公司企业管理领域照旧在走着政治的老路，缺乏理智而庞大的中间派。
"xkeP({*`
OlSSkL?-质量-SPC ,six sigma,TS16949,MSA,FMEA--(20万质量人注册)具体点，到企业管理领域来说，不是现实中就有很多类似SB的无知派在一直坚持着斗争吗，他们自以为是的以主观判断来否定新事物，并且以为自己是站在真理的肩膀上的。这个东西最明显的就是SS，其次是SAP。他们会经典地随手拿出或甚至随口即来的摆出很多‘事例’然后以事实为依据地跟你‘辩论’，亮剑般的抽出他们的NB观点，表面看，他们好像看透红尘一般的恍然大悟给这些工具性的东西下定义---其实这些都是和‘走两步，走两步看看’类似的大忽悠，最后抹了他们还故作深沉的摇摇头走开。这等SB不只存在于较低的阶层，很多高级管理者赫然在列，且不在少数，尤其在缺乏能上能下机制的公司，包括世界知名在华公司/工厂。6sigma品质网zCB ^y _

vY vkh'|Z这种SB采取的这种斗争方式深入分析下他们这么做是为了维护和扩展他们这种SB派的生存空间。他们最缺乏的是科学地的看待问题的思想，他们坚守古老的权术斗争的民族精华和思想地牢，和这些人交谈你完全有对牛弹琴的感觉和感慨，感慨他们这些SB为什么都能身居高位。
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\(x6sigma品质网相反，多年来实际操作过程中我也遇到了很多实干派，知识丰富，头脑开放，看事情客观且谦虚，他们遇到新事物首先想到的是怎么吸收和转化，转化成他们那个群体可以接受吸收的东西，从而在接受新事物的过程中体验真正成长的快乐。6sigma品质网ZG6v/}+V,@Kl

'Q K+etQ3?$h无论培训一种态度还是一种方法，甚至一种工具，对象首先要具备基本的素质，否则，就是负效益。任何一个领域，真正成长的动力源泉，最大的来自于实践来自于一线，实操的积累外加头脑的抽象，横向的对比学习，纵身的挖掘不懈，如果这个人是个正常智商的人，他就该获得成长和成功。所有这一切，最关键的是有那种过程需要的外部环境。$V3lzLy
_7p9ML

)JguY$us4q$Oe接触了很多所谓知名著名的高科技行业，性质属于特大号的八国联军，但当从初期到后期的过程中，很多东西都逐步的中国化了，很多东西你发现源头的根源因素都是来自于人的思想，思想这个东西太TMD伟大了，比如MZD思想，比如这种无形的具有中国特色的高级思想。一个完全的外资企业，交给一帮中国人管理，很快他就可以再还给你个国企的私生子出来，这里的中国人包括HK和TW人。my.6sq.net N'SM@G!|nR-A
'G:zL+N9mE7s
现在少听到很多公司自己经营不好时再拿技术落后作为搪塞了，起码，这也是一种愚昧的进步，可喜可贺。
TJ 避风港 tj_pqz 发布于2008-06-05 17:15:37

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原帖由 欧立威 于 2008-6-5 17:10 发表 QZ0XPT#@

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WBYe?6Z3UO1YF好吧,接受你的建议,我改成外来文化.
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`%X8z4mz+p Mhr`m-质量-SPC ,six sigma,TS16949,MSA,FMEA--(20万质量人注册)开放的头脑,呵呵.
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老O,别来无恙. 1XpO5k([ E'J[&u8t
最近有时间来广州找龙天喝茶不? 闲暇还可以熬夜看下欧洲杯,别累坏了，做了老板也要休息啊
Oliven闲来小筑 欧立威 发布于2008-06-05 17:21:52

QUOTE:

原帖由 tj_pqz 于 2008-6-5 17:15 发表
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开放的头脑,呵呵.6sigma品质网7WeLH:ZB:L
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老O,别来无恙. 6sigma品质网0g        U3uH'K!|'M8z
最近有时间来广州找龙天喝茶不? 闲暇还可以熬夜看下欧洲杯,别累坏了，做了老板也要休息啊
nqk(h"XU\|5J{%c0V kWD*h ~
呵呵,去广州的机会较少,上个月倒是去了两天,时间紧迫也没心思喝茶,再说龙天也不是什么大美人,况且他就知道炒股和IT,我不太懂这些,要是他找老婆了,我还有拜访弟妹的必要,他还是光棍一根.呵呵
TJ 避风港 tj_pqz 发布于2008-06-05 19:33:37

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原帖由 欧立威 于 2008-6-5 17:21 发表 my.6sq.netKJZM4^\
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2N#W,Bs5[6sigma品质网呵呵,去广州的机会较少,上个月倒是去了两天,时间紧迫也没心思喝茶,再说龙天也不是什么大美人,况且他就知道炒股和IT,我不太懂这些,要是他找老婆了,我还有拜访弟妹的必要,他还是光棍一根.呵呵
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+U!FhV~炒股他水平也不怎么样，呵呵。-质量-SPC ,six sigma,TS16949,MSA,FMEA--(20万质量人注册):itN q
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本想沾他光跟着喝下茶，没想到老兄一直这么业务繁忙的。j8o
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4rQ'Y7[$|6dmy.6sq.net以后有机会邀请你讲课。   看来要花钱请喝茶才能实现了
TJ 避风港 tj_pqz 发布于2008-06-05 19:35:35
ps，
d"O$_$_#fa
xZ UHmy.6sq.net我回你那么一大段，抛了个大砖，你也露点玉出来让学习下。
M6vUE!W*Odw(it6sigma品质网 hphd
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儿子猛哭，撤了...
Oliven闲来小筑 欧立威 发布于2008-06-05 22:15:34

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原帖由 tj_pqz 于 2008-6-5 19:35 发表 6sigma品质网&`9CF,t-I3`(k4w
ps，6sigma品质网9{
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我回你那么一大段，抛了个大砖，你也露点玉出来让学习下。8X2RE&Y}9IjH/d
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儿子猛哭，撤了...
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cmy.6sq.nethehe,大家一起来讨论,我一有时间就一个话题一个话题展开.
TJ 避风港 tj_pqz 发布于2008-06-06 08:02:16

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原帖由 欧立威 于 2008-6-5 22:15 发表 -质量-SPC ,six sigma,TS16949,MSA,FMEA--(20万质量人注册)0u]_O*j

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f7NZcY#v        L(e-质量-SPC ,six sigma,TS16949,MSA,FMEA--(20万质量人注册)
v/iK*x4Z9UNhehe,大家一起来讨论,我一有时间就一个话题一个话题展开.
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TX们鼓掌吧,老O要发重量级了.我没白写那么多废话,呵呵。
我来说两句

(可选)