【加分讨论】一个以救火者为英雄的企业能长久吗？
上一篇 / 下一篇 2008-05-27 08:55:03 / 个人分类：世道炎凉
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评论( 48 )
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homi
发布于2008-05-21 08:36:43
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从体系角度看防火应该比救火重要,只是防火做的好老板都看不到你的付出,似乎也是一种悲哀.
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碧游
发布于2008-05-21 08:48:00
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QUOTE:
原帖由 victor2008 于 2008-5-21 08:21 发表
我们公司是乎有很多人因救火而出名，因救火而长职，
最近出差，途中与一个业务人员讨论一个公司中，什么人才是公司的明星人员？最后是谁最会救火，谁就是明星。最后一列举，发现很多公司的各部门老大，基本都是救火的高手，再紧急，在困难的事情，没有这些老大们摆不平 ...
因救火而受到重视。。。。
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wiserfhy发布于2008-05-21 08:49:55
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这就是为什么扁鹊很出名，而他的两个哥哥未被人熟知的原因了（注一个治病于在未发病时，一个在发病初期治疗）
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quaint
发布于2008-05-21 08:56:04
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一个以救火者为英雄的企业能长久吗？
这个没有固定答案吧。
但企业不长久肯定不是因为这些“救火英雄”，
不要忽略了，这些人为什么救火厉害，不是他只善于救火，而是他们有很强的能力，能够迅速找到问题的症结所在，公司运作很乱不能怪他们，不是他们搞乱的，如你所说是老板：“老板看到火扑灭了，就觉得OK了”。
把这些人放到合适的环境下，他们同样也会是防火的高手。
我们不提倡救火英雄，但需要救火英雄！
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laurie88
发布于2008-05-21 08:59:26
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这事几千年前就有人讨论了
好象讲的是扁雀在回答众人其大哥，二哥的医术哪个高时
扁雀的大哥医术最高，每次是病还没有发生就先作预防了，所以没有人想他的医术高，二哥是在病的初期下很少的药就把病人治好了，也是一个很普通的医生，无法称颂乡里，只有扁雀是在大病时方才医治，人们看到的是他为人刮骨疗伤，都在讲他的医术多高，其实大哥才是医术最高的。
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zhwhw
发布于2008-05-21 09:17:06
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华佗扁鹊是作为中国名医的代称，但是有一次魏王问扁鹊，说我听说你们家兄弟三人，都擅长医术，你跟我说说你们三个人中，谁的医术最高明啊。扁鹊老老实实地说，我大哥医术是最高的，我二哥其次，我们三个人中，我的医术最差。魏王说那为什么你天下闻名，而他们俩默默无闻呢？扁鹊说因为我大哥给人治病总能够做到防患于未然，这个人病都没显出征兆呢，他手到病除把病根给铲了，这个人就像没得病一样，所以所有人都不知道他是真正在给病人去除预先的病；那么他说我二哥呢，能治的病是在病兆初起之时，刚刚开始，他用医用药，就把病给压下去了。所以大家总认为他能治的是小病，不知道这个病如果酝酿下去，那就是要命的大病，所以他能治小病的名声，就流传于乡里，他说我为什么说我的技术最差呢？是因为我只能在人已经生命垂危的时候再出手，我能做的就是给人破脓血、动手术、敷药，看起来血淋淋这些事，都是我去做了，结果一做就起死回生，所以我的名声就传遍天下。但你其实看看我们这三个人的阶段，防患于未然者最高，但天下不称名；病初起而手到病除，被人认为是治小病，名传乡里；到人生命垂危这时候才挽救人，怎么挽救他都有后遗症，这人都受损了，但是我却名传天下。
火是必须要救的，但是同事也要防，需要防治结合。
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xujian0512
发布于2008-05-21 09:17:44
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从体系角度看防火应该比救火重要,只是防火做的好老板都看不到你的付出,似乎也是一种悲哀.
现在的社会要学会表现自己,干等着老板发现你,太不容易了!!!先会救火,再来防火.全能人物!!!
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ydjm1980
发布于2008-05-21 09:30:20
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道理大家都懂，但是有时某些部门负责人会因为小我而舍弃大我，我曾经见到一个部门负责人因为自己为大专学历，在他当部门负责人的前几年本科（含）以上学历的人员一概不要，还见到一位技术负责人，明明多处图纸上有错误，就是不进行更改，要让问题存在，否则就显示不出其作用了。真实事例，决非杜撰。
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dustshower
发布于2008-05-21 09:42:33
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这种问题的确很多，人心、社会的风气造成了这种现象的存在。
在短时间内或许可以说在很久的时间内，这种现象无法杜绝
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wutao5415
发布于2008-05-21 09:45:19
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不知道大家想过没有:
我们之所以要防火, 是因为我们被火灾害过, 也就是吃一堑长一智;
然而大家都很清楚:救火者是前台的英雄,而防火者是幕后英雄,人们往往赞扬看的见的,而很少关注看不见的.
真正当人们意识到救火的成本高于防火成本时, 或者深受其害后根本不敢大意,不能再出现火灾, 那么就会真正投入到防火的行动上.
我们允许企业犯错误,救火,但一年之后是这样, 三年之后还是这样,没有一点点改善, 那么真的就没救了.
事实上,没有人在出生后,在不受教育/体验的情况下去知道如何防火.
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freemanwxc
发布于2008-05-21 09:50:55
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第一，企业避免不了火，救火的人必不可少。
大多数的企业在体系上都是相对比较完整的，但是体系也需要人来执行，来操作。所以总是会发现很多问题都是由于某些人对体系执行不到位而发生的，也正是因为这些人的存在，才给救火者提供了表现的机会（为了救火而放火的人应该还是不多吧），这是很多企业的通病，不能避免的，所以一定需要能救火的人。
第二，不是人人都能救火。
不要小看了救火的人，能够把火救下来，还得要点真本事；要想让老板知道是你把火救了，就更要本事。所以如果成为一个能救火的人，我佩服你。
第三，效率低下，不应该完全把责任推到救火者身上。
的确，救火英雄的领导可能会导致效率低下，但是责任不能完全推给救火者，救火者的部下也有责任，作为直接管理者应该去考虑如何防火，而不是让你的大老板来告诉你如何防火。
--完毕。
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小利子
发布于2008-05-21 09:57:30
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想起震灾
从防火与救火中想起震灾，中国全体总动员的在救灾，表彰了很多英勇，试想如果有先期预告，将人员得到有效的转移
防不利，救得了多少
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daniel_888
发布于2008-05-21 10:28:02
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今天的会议桌上又如往日围座着那几张老面孔，他们又开始口舌之战了，从06年到07年到现在，还是一些老问题吵来吵去，天天这里异常那里也异常，会议天天开，生产部门已很擅长于踢球，反正一切问题都技术部门和品质部门的责任，甚至有至者会煸动员工罢工。所谓的异常分析会议无非是在推责任，真正去分析原因的也就技术和品质部门的人员，其他部门从来不愿正正视自己的问题，有人开始说程序文件有问题了要修改，说这话的人也是些不按程序办事的人。来料异常了，采购开始责骂IQC了，也在责骂技术部门的人员为什么关键的尺寸不去与供应商的料件尺寸相配合？？？天天都有方案，没几个真正扎实地去执行。
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lkdzsj发布于2008-05-21 10:51:38
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我是放火高手，我最大的爱好就是到处放火。
看着那些火急火寮到处救火的人，鸡飞狗跳的忙活，挺可笑的。
最郁闷的是遇到个别人，根本不给我放火的机会，好不容易点上火了，却发现没有助燃物。幸好，这种人好象很多人都不愿意做。
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lhx3260153
发布于2008-05-21 12:20:25
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公司救火是必须的
但要是长期在救火的话，说明这企业现在正生活在水深火热中，当然这不能说企业就不能长久存在——因为不能根据此判断企业就将长期如此
但在救火的背后一定要有系统的去改进，这样才能减少救火行为，不能很容易形成拆东墙补西墙
同时：我们也不要因为此而否定救火工作人员，他对于不是很成熟的企业还是十分重要的，至少说明他们的专业技能特别好
[ 本帖最后由 lhx3260153 于 2008-5-21 12:22 编辑 ]
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hhh_9发布于2008-05-21 13:14:25
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如果有能力防好火的话，这个能力用来救火一般足够了。
如果有能力救火的话，其能力不一定会防好火。
举例而言，很多人是从大企业，大系统出来的，很好的系统如何运行，非常清楚。
但是，如果让他去建立一个很好的系统....
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susun发布于2008-05-21 16:06:32
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防火比救火更重要，但是老板往往看不到防火的成绩，都在就事论事。
在短时间内或许可以说在很久的时间内，这种现象无法杜绝。
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江湖
发布于2008-05-21 16:18:15
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如果一个企业真的有救火英雄的话,那么这个企业是完全可以在救火中成长的.
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joycarrier
发布于2008-05-21 16:34:09
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老是在救火的企业
当然也可能成长
长不快,也长不好
不过,救火的人其实也挺无辜的
毕竟,他们不是纵火犯
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quaint
发布于2008-05-21 16:58:20
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QUOTE:
原帖由 joycarrier 于 2008-5-21 16:34 发表
第一：救火往往是解决局部的问题,
老是在救火的企业
当然也可能成长
长不快,也长不好
不过,救火的人其实也挺无辜的
毕竟,他们不是纵火犯
预防更需要系统的思维.
但是善于救活的人并不是只善于局部的思考,
而是在那样的环境下，不需要他们进行全局的考量，
他们其实有敏锐的观察力、对制度的熟悉、逻辑思维能力。。。
这些都是进行系统思维所需要的能力，
而且基本上是不可以学而能的，
他们缺乏的只是引导、经历、或者必要的知识结构，
这些都是通过“后天”可以弥补的。
何况，人总是生于忧患，死于安乐：周文王拘而演《周易》;仲尼厄而作《春秋》;左丘失明,厥有《国语》;孙子膑脚,兵法修列，
只有火烧眉头了我们才会用绞尽脑汁的想问题，
第三：关于预防，泛泛之众，谁真的那么有把握？
很多时候只是恰巧出了问题，或恰好没出问题而已。
