为何控制限会超过规格限

最新回复

• wh831106 (2008-4-09 16:27:54)

  考虑到其它因素，不想调整制程，也不想修订规格-质
  为什么？呵呵
  想使你能力指数上升有三法：
  1.数据中心靠近样本中心
  2.减小过程变差，也就是减小sigma
  3.扩大规格要求
  你既不想调整规格也不想改变规格，那你还能怎么办呵呵！
  没办法。

• aiyinsitan (2008-4-09 16:27:55)

  贴数据吧，我个人以为从X-BAR偏移的公式计算，无非受到西格码样本容量的影响，但是应该不会超出规格界限吧

• fiters (2008-4-09 16:30:47)

  并非失去意义,而是说明贵司的产品大部分偏向规格上限.还是需要进行调整的.CPK值小.那么顾客有无要求.CPK值需要达到多少?若是达到了.我想再去改的话.必要性不大.若没有达到,还是需要加强制程能力的控制的!!

• renshanlu (2008-4-09 16:35:30)

  控制限与数据的标准差有很大关系，数据的变化太大，会造成控制限超出规格限。另外，你的过程中心偏离规格中心比较厉害，也会引起这种情况。从你所说的Cpk较小，可以看出属于此种情况。解决办法，调整过程，让过程中心偏离的程度缩小。

• aiyinsitan (2008-4-09 16:51:36)

  我倒是觉得不需调整过程，因为数据的最大值也只有10.05，而规格上线是10.1，从预控制图的角度来看，根本没有必要
  我只是对控制界限超出规格界限比较感兴趣，希望楼主贴一下数据，偶也可以做一个案例。

• benchen888 (2008-4-09 17:07:36)

  各位講的我都同意
  我講的是實際狀況（不要拍磚）
  我的數據在規格內，且數集中成正態分布，cp較大，制程很穩定，客戶又沒有cpk的要求，只是中心偏移，
  我也只是不解為什麼控制限會超規格限？

• elong (2008-4-09 17:29:18)

  把数据贴出来大家看看.数据偏离中心cp和cpk肯定相差很大,这也是为什么两者要同时计算的原因.
  你的控制限的公式或系数没有错吧?

• renshanlu (2008-4-09 22:58:27)

  QUOTE:

  原帖由 aiyinsitan 于 2008-4-9 16:51 发表
  我倒是觉得不需调整过程，因为数据的最大值也只有10.05，而规格上线是10.1，从预控制图的角度来看，根本没有必要
  我只是对控制界限超出规格界限比较感兴趣，希望楼主贴一下数据，偶也可以做一个案例。

  控制限与规格限没有必然的关系，只是判断过程是否异常的一个界限，而规格限是判定产品的依据。你知道为什么控制限会超出规格限吗？这有两种情况：
  1.数据的差异太大，使得标准差过大引起控制限拉得很开，而超出规格限（有可能两侧）。
  2.过程的中心偏离规格中心，造成控制限的一侧超过规格限。
  这两种情况都是由过程的异常引起的，试问你不调整制程能解决问题吗？
  不知大家对控制图的原理了解不了解？

• aiyinsitan (2008-4-10 08:34:58)

  什么是质量，一组固有特性满足要求的程度，对应到产品，就是规格界限，所谓控制是为了使过程具备生产符合顾客要求的产品的能力，既然是能力，就有了经济的概念，到底达到多少？可以用CP CPK来衡量，考虑到误判的风险，综合得到一个指标，而我们在没有得到楼主的CP CPK的数据的前提下，就觉得需要调整过程，应该是不客观的，
  从极差（10.05-10.01＝0.04）的统计量，显然0.04是R-BAR最大估计值，估计西格码值（子组容量3～5），R图控制上限2.57*0.04＝0.1028（最大），几乎到了规格上限。
  故，楼主可以将抽样数量进行变更，子组容量增大。

• benchen888 (2008-4-10 08:53:14)

  1        2        3        4        5        6        7        8        9        10        11        12        13        14        15        16        17        18        19        20        21        22        23        24        25
  34.40         34.42         34.46         34.48         34.47         34.44         34.44         34.44         34.45         34.40         34.40         34.41         34.44         34.46         34.46         34.46         34.44         34.45         34.46         34.40         34.42         34.40         34.42         34.42         34.40
  34.46         34.47         34.44         34.45         34.46         34.40         34.41         34.41         34.44         34.45         34.42         34.42         34.46         34.41         34.41         34.41         34.46         34.40         34.40         34.41         34.44         34.42         34.44         34.44         34.41
  34.41         34.41         34.46         34.40         34.40         34.41         34.40         34.42         34.46         34.48         34.47         34.44         34.44         34.44         34.44         34.44         34.40         34.40         34.41         34.44         34.46         34.47         34.40         34.46         34.42
  34.44         34.45         34.40         34.40         34.41         34.44         34.46         34.47         34.44         34.45         34.46         34.40         34.41         34.41         34.41         34.41         34.45         34.42         34.42         34.46         34.40         34.46         34.41         34.40         34.44
  34.41         34.44         34.45         34.42         34.42         34.46         34.41         34.41         34.46         34.40         34.40         34.41         34.40         34.42         34.42         34.42         34.48         34.47         34.44         34.44         34.45         34.40         34.44         34.45         34.40
  
  
  
  規格上限        34.800
  規格        34.600
  規格下限        34.400
  
  呵呵，上面的12345....是子組號
  樣本量是5
  是有點亂
  
  [ 本帖最后由 benchen888 于 2008-4-10 09:41 编辑 ]

  
  未命名.JPG

• aiyinsitan (2008-4-10 09:02:52)

  晕                                .
  怎么识别哪些数据是一组？

• renshanlu (2008-4-10 09:04:33)

  QUOTE:

  原帖由 aiyinsitan 于 2008-4-10 08:34 发表
  什么是质量，一组固有特性满足要求的程度，对应到产品，就是规格界限，所谓控制是为了使过程具备生产符合顾客要求的产品的能力，既然是能力，就有了经济的概念，到底达到多少？可以用CP CPK来衡量，考虑到误判的风险 ...

  如果是Xbar图的控制限超过规格限，你又该怎么办？

• aiyinsitan (2008-4-10 09:17:24)

  控制图是否异常？
  如果非异常，则要对不可识别的原因进行实验设计，以减少输入对输出的影响，降低过程输出的分散程度
  
  如果异常，需要管理措施的调整

• renshanlu (2008-4-10 09:36:46)

  QUOTE:

  原帖由 aiyinsitan 于 2008-4-10 09:17 发表
  控制图是否异常？
  如果非异常，则要对不可识别的原因进行实验设计，以减少输入对输出的影响，降低过程输出的分散程度
  
  如果异常，需要管理措施的调整

  即使控制限超出规格限，控制图也可以是没有异常的，控制图稳定的基础就是统计控制状态，这就像你打靶将子弹打在别人的靶上，虽然打的很准，但于事无益，就像上届奥运会朱玉南获得的那块金牌一样，那个美国人就是犯了这样的错误。所以我们在对制程进行控制时，不但要看控制图是否稳定，还要看Cpk是否满足。打个比方，Cpk决定你走路的方向是否正确，控制图显示你走路过程的状态是否稳定。

• aiyinsitan (2008-4-10 09:51:02)

  被楼主忽悠了，数据远非象他所描述的，数据最大值举例规格上限有一定的距离。

• aiyinsitan (2008-4-10 09:53:11)

  过程能力指数～～～～～～～～～～～～～

  
  未命名.JPG

• aiyinsitan (2008-4-10 09:54:18)

  从运行图，未发现异常～～～～～～～～～～

  
  未命名.JPG

• aiyinsitan (2008-4-10 09:55:24)

  控制图～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

  
  未命名.JPG

• aiyinsitan (2008-4-10 09:59:08)

  从过程能力图，看出数据似乎非正态分布，一验证，果然非正态
  对抽样均值进行验证，P值0.04，仍然非正态
  而作为控制图的基本假设条件之一，这都不满足。

• benchen888 (2008-4-10 10:57:45)

  QUOTE:

  原帖由 aiyinsitan 于 2008-4-10 09:59 发表
  从过程能力图，看出数据似乎非正态分布，一验证，果然非正态
  对抽样均值进行验证，P值0.04，仍然非正态
  而作为控制图的基本假设条件之一，这都不满足。

  能不能詳細一點，謝謝