分析用控制图在收集数据时要删除异常点的問題

最新回复

• 赤脚狂奔 (2008-4-14 17:04:01)

  QUOTE:

  原帖由 benchen888 于 2008-4-14 16:03 发表
  分析用控制图在收集数据时要删除异常点，是指超出规格的点，还是超出分析控制图控制限的点，谢谢

  超出控制限的点                                         .

• renshanlu (2008-4-15 09:53:33)

  QUOTE:

  原帖由 benchen888 于 2008-4-14 16:03 发表
  分析用控制图在收集数据时要删除异常点，是指超出规格的点，还是超出分析控制图控制限的点，谢谢

  楼主，你可能还没弄清楚过程中心和规格中心、控制限和规格限的区别，所以有此一问。

• aiyinsitan (2008-4-15 10:11:23)

  不是这些概念的区别，是要定义什么是异常

• renshanlu (2008-4-15 10:25:12)

  QUOTE:

  原帖由 aiyinsitan 于 2008-4-15 10:11 发表
  不是这些概念的区别，是要定义什么是异常

  对于分析控制图来说，在剔除数据时，一般先剔除超出控制限的数据。楼主连剔除哪个数据都不清楚，怎么算知道这些概念？至于什么是异常，控制图的判异准则说的很清楚。有时，数据虽然超过了规格限，但在控制图中可能还是正常的。

• georgecho (2008-4-15 12:26:49)

  QUOTE:

  原帖由 renshanlu 于 2008-4-15 10:25 发表
  
  对于分析控制图来说，在剔除数据时，一般先剔除超出控制限的数据。楼主连剔除哪个数据都不清楚，怎么算知道这些概念？至于什么是异常，控制图的判异准则说的很清楚。有时，数据虽然超过了规格限，但在控制图中可能 ...

  对于分析控制图来说，在剔除数据时，"一般"先剔除超出控制限的数据
  楼上能不能讲一下“不一般”的情形，比如出现其他7种异常时，如何剔除异常点，理由何在？

• yangxuemei4686 (2008-4-15 13:01:25)

  不是吧，都认为是要删除超出控制限的数据吗？
  
  所谓要删除的数据是指，在统计数据时，只能统计在规格范围之内的数据，超出规格范围的数据还有分析意义吗？
  
  控制图主要是分析产品或机台的动态变化，是只针对合格的数据（在规格范围内的）。

• renshanlu (2008-4-15 13:14:00)

  QUOTE:

  原帖由 yangxuemei4686 于 2008-4-15 13:01 发表
  不是吧，都认为是要删除超出控制限的数据吗？
  
  所谓要删除的数据是指，在统计数据时，只能统计在规格范围之内的数据，超出规格范围的数据还有分析意义吗？
  
  控制图主要是分析产品或机台的动态变化，是只针对合格 ...

  好象并不像你所说的那么简单，建议你好好的看一下有关控制图方面的资料。

• renshanlu (2008-4-15 13:18:04)

  QUOTE:

  原帖由 georgecho 于 2008-4-15 12:26 发表
  
  对于分析控制图来说，在剔除数据时，"一般"先剔除超出控制限的数据
  楼上能不能讲一下“不一般”的情形，比如出现其他7种异常时，如何剔除异常点，理由何在？

  在做分析控制图时，如果一个数据已经超过控制限，说明这个数据已经属于明显异常的，就像我们所说的粗大误差，需要剔除，至于其他的异常情况是因为不是针对单一数据的，所以无法单独剔除。

• xingleis (2008-4-15 13:33:12)

  当然是超出控制限的点,当然,控制限肯定是在规格范围内的

• aiyinsitan (2008-4-15 14:08:18)

  那如何处理呢？                                        .

• renshanlu (2008-4-15 14:13:13)

  QUOTE:

  原帖由 aiyinsitan 于 2008-4-15 14:08 发表
  那如何处理呢？                                        .

  根据控制图判异准则判断控制图是否存在异常，如果是异常的，需要查找原因，进行改善。除了超出控制限是一个明显的异常外，其他七种其实是一种倾向性异常。

• aiyinsitan (2008-4-15 14:21:37)

  我觉得控制图的点本身是一个子组的统计量，包含N个点（N=子组容量），及时就象您说的超出控制界限是一个明显的异常，也意味着这一组数据存在问题，而这一组数据存在问题，到底是哪个数据出现问题了也需要识别，这个“明显”如何界定？
  其他七种是倾向性异常，意味着更大的数据量需要分析，而从本质上来说，都需要识别单个数据，这个识别过程如何进行呢？

• renshanlu (2008-4-15 14:32:23)

  QUOTE:

  原帖由 aiyinsitan 于 2008-4-15 14:21 发表
  我觉得控制图的点本身是一个子组的统计量，包含N个点（N=子组容量），及时就象您说的超出控制界限是一个明显的异常，也意味着这一组数据存在问题，而这一组数据存在问题，到底是哪个数据出现问题了也需要识别，这个“ ...

  在控制图上出界的那个点被剔除后，它所代表的那个子组肯定要随之剔除，对于剔除的数据我们也要按照异常来处理。至于倾向性的异常要将呈现异常的一串点子联合起来看，单独的看某个点子或数据是无法判断的，就像连续7点递升（降），不到第7个点你是无法判定的，因此倾向性异常要从过程中去查找原因，不能局限于这些数据。

• aiyinsitan (2008-4-15 14:41:27)

  您的回答很全面，谢谢
  也许我的问题问的不清楚
  1 就拿超出控制界限来说，一个点超出控制界限，为什么要剔除这个点代表的所有数据？
  2 按照您的理论，剔除这个点代表的所有数据之后，应该重新计算控制界限，同时要查找异常原因，查找异常原因的过程是如何进行的？如何从一组异常数据中找到问题的原因？

• renshanlu (2008-4-15 14:45:41)

  QUOTE:

  原帖由 aiyinsitan 于 2008-4-15 14:41 发表
  您的回答很全面，谢谢
  也许我的问题问的不清楚
  1 就拿超出控制界限来说，一个点超出控制界限，为什么要剔除这个点代表的所有数据？
  2 按照您的理论，剔除这个点代表的所有数据之后，应该重新计算控制界限，同时要 ...

  像这种粗大误差性质的明显异常，有可能是测量时造成的，如操作手法不恰当、仪器在那时受到严重干扰或出现不稳定等。

• aiyinsitan (2008-4-15 14:52:18)

  再问
  1就拿超出控制界限来说，一个点超出控制界限，为什么要剔除这个点代表的所有数据？
  
  2 按照您的理论，剔除这个点代表的所有数据之后，应该重新计算控制界限，同时要查找异常原因，查找异常原因的过程是如何进行的？如何从一组异常数据中找到问题的原因？
  答：像这种粗大误差性质的明显异常，有可能是测量时造成的，如操作手法不恰当、仪器在那时受到严重干扰或出现不稳定等。
  再问：这样的异常影响一组数据还是一组数据的某个值？如果针对控制图中出现的一个异常点（超出控制界限）的实际观测值是这样的：4.3   4.5  4.6  4.3  8.3，您觉得哪个或者哪些数据异常，您是如何查找原因的呢，说白了，从哪里入手？

• renshanlu (2008-4-15 15:00:35)

  QUOTE:

  原帖由 aiyinsitan 于 2008-4-15 14:52 发表
  再问
  1就拿超出控制界限来说，一个点超出控制界限，为什么要剔除这个点代表的所有数据？
  
  2 按照您的理论，剔除这个点代表的所有数据之后，应该重新计算控制界限，同时要查找异常原因，查找异常原因的过程是如何进 ...

  就您所说的这一组数据8.3明显的是一个属于粗大误差的数据，稍有一点测试误差理论的朋友都会当时将它剔除掉重新测试，而不需要记录下来了。如果是整组数据都有问题，则需要考虑从其他方面来分析了，举例说明，像游标卡尺就会由于操作人员的手法问题产生很大的差异。
  以上供您参考。

• aiyinsitan (2008-4-15 15:11:24)

  第一个问题：
  就拿超出控制界限来说，一个点超出控制界限，为什么要剔除这个点代表的所有数据？（我连续问了3楼，您为什么不回答呢？ ）
  
  第二个问题：其实是在第一个问题之上的，我觉得如果出现这样的一组数据，并不一定要把所有的数据全部剔除，从数据的表现可以分析数据受粗大误差还是系统误差的影响，如果您判定8.3异常，是基于粗大粗大误差的影响，而如果判定4.3   4.5  4.6  4.3 异常，则应该考虑系统误差的影响，这个过程就是异常点中异常数据的识别，而您则支持将所有数据都剔除，您觉得这样做的依据是什么？

• tclding (2008-4-15 15:21:32)

  对于超出控制限的点子剔除后再重新计算。
  先看R图再看X均值图

• aiyinsitan (2008-4-15 15:22:36)

  为什么先看R图再看X均值图             .