不是正态分布怎么计算制程能力Cpk?

各位高人,本人在做金属屏蔽罩产品时,客户要求焊脚平面度0.1mm,是要求cpk大于1.33,
据我的一些了解,cpk的计算的前提的样品要正态分布才行,平面度属于形位公差,显然不属于
正态分布,那么我怎么才能知道它的制程能力呢 ?
要多抽样,大于30个样品每组,转化成正态分布?这样有意义么?-因为本身并不是正态分布啊 。
还是要做P- chart?
请高人指点,我是搞设计的,听说这里高人多,特来求教。
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最新回复

  • maomaolily (2008-5-27 08:57:38)

    俺不是高手,但是還是建議一下,在minitab 中有一種功能BOX-COX,可以將非正態數據轉化為正態數據,然后在繪圖在計算CPK就OK啦。在計算CPK和Pchart數據最少要30個,我認為還是100以上才有說服力。
  • ricken (2008-5-27 09:02:48)

    平面度属于形位公差,不属于正态分布.

    这句话有点搞不明白,形位公差与正态分布之间有什么联系吗?

    正态分布是表示样品之间的一个离散情形,如果你的样品在检测出平面度有一个具体的值的话,应该来说这些样品的平面度的结果还是有离散程度的,也就是说还是可以看出他们的正态分布情形的.

    如果你能检测出具体的平面度值,那么只能说是单边公差,那么就应与你的客户协商如何计算CPK.如果只是一个合格与不合格的测量,那么就应当用P图来计算CPK.不合格率与CPK之间是有一个数据表可查的,看看SPC手册吧.
  • lengyu1190 (2008-5-27 09:11:57)

    初级会员,暂不发表个人建议及观点,学习!
  • fact91 (2008-5-27 09:25:11)

    不是正態分佈只有一個原因就是抽樣數不足~背起來.....暈..
  • recall007 (2008-5-27 09:57:06)

    是不是正态分布可以对测量结果进行正态性检验啊
  • biaotiger1 (2008-5-27 10:04:02)

    即使总体符合正态分布
    样本有时候也不符合正态的
    所以样本量要确定,抽样方法要确定
    等等
  • Sol_Sun (2008-5-27 14:15:56)

    QUOTE:

    原帖由 ricken 于 2008-5-27 09:02 发表
    平面度属于形位公差,不属于正态分布.

    这句话有点搞不明白,形位公差与正态分布之间有什么联系吗?

    正态分布是表示样品之间的一个离散情形,如果你的样品在检测出平面度有一个具体的值的话,应该来说这些样品的平面 ...
    同意,建议楼主再去学习下。正态分布和什么什么公差没有关系的。
  • liphking (2008-5-27 14:37:14)

    严重同意楼上意见,什么公差都可能是正态分布:cool:
  • jasonpla (2008-5-27 22:23:26)

    非常感谢,有那么点意思,我知道该怎么做了?
  • jasonpla (2008-5-27 22:39:06)

    那我问一个问题,对于一般的线性尺寸,比如10+/-0.1mm,不考虑偏倚的话,正常情况肯定是公称值也就是10mm的尺寸最多,两侧依次概率减小,成正态分布。
    那么对于平面度,设计上肯定希望它的值越小越好,也就是公称值为0,因为平面度的定义就是平行与
    拟合平面,通过该平面上相距最远的两个点的两个平面之间的距离,所以没有负值。按照线性尺寸的说法,应该是公称尺寸也就是平面度为0的概率最大,两侧依次减小,(此处为单侧),然而实际上,平面度为0是不可能实现的,所以在这种状态下,都没有办法确定它分布中心在哪里,怎么能说是正态分布?
       当然,如果抽样数目足够多,比如大于30个,20组,那根据中心极限定理也是正态,那我想问的是
    这样得出来的正态有意义么?即使这样得出来一个1.33的 cpk,是不是说就万事大吉了?
       迷惑啊 ,请高人指教啊……
  • Jeff_wang (2008-5-28 00:41:06)

    流程的分布中心不是由规格的标称值决定的,是流程自身决定的;而流程的波动也是这个系统决定的。平面度标称值就算是0,但设备、人员、刀具、环境、材料等因素共同影响下,流程均值一定不在0处。
  • 苏曼殊 (2008-5-28 10:22:04)

    单边公差的过程能力不用CPK来衡量,要用Cpu

    [ 本帖最后由 苏曼殊 于 2008-5-28 10:23 编辑 ]
  • jangwei106 (2008-5-28 10:45:33)

    根据要求,计算CPK是要在稳态下计算,既数据正态分布,跟什么公差没有关系的。
  • zhuorson (2008-5-28 10:48:55)

    当Cpk>=1.33时,当然可以认为流程能力强。但是,决不是万事大吉咯。那只是短期流程能力的表现,你还要看看你的长期流程能力如何啊?
  • 苏曼殊 (2008-5-28 11:34:09)

    QUOTE:

    原帖由 zhuorson 于 2008-5-28 10:48 发表
    当Cpk>=1.33时,当然可以认为流程能力强。但是,决不是万事大吉咯。那只是短期流程能力的表现,你还要看看你的长期流程能力如何啊?
    这话有何依据?
    首先所谓流程能力这种表述不太严谨,其次长期短期这种说法的误导性在坛子里已经讨论得有点泛滥了,再次PPK和CPK的应用场合不同,评价过程能力一般还是综合CP和CPK来吧,PPK一般是用在出货检验,过程不稳定时的一种估测,你说呢?
  • zhuorson (2008-5-28 11:57:01)

    Cpk是流程的“潜力”,是短期内制成的能力的表现。但由于其他因素的影响,长期内的制成能力是小于Cpk的。
    至于,长短期的说法,只是通常概念上理解,如要深究,可以参考一下“Within”和“overall”的区别。
    欢迎指正。
  • jasonpla (2008-5-31 17:54:52)

    告诉大家我们目前的做法,我们客户也认为平面度不适合跑Cpk,
    所以客户要求我们对所有的产品进行平面度的全检,只要小于0.1mm,
    Ok, 这样虽然浪费人力,物力,不过也没什么好的办法。有人曾经建议用P-Chart, Pn- Chart ,不过不知道这种方法怎么样,有了解的么,介绍一下,非常感谢。
  • jasonpla (2008-5-31 17:59:13)

    QUOTE:

    原帖由 ricken 于 2008-5-27 09:02 发表
    平面度属于形位公差,不属于正态分布.

    这句话有点搞不明白,形位公差与正态分布之间有什么联系吗?

    正态分布是表示样品之间的一个离散情形,如果你的样品在检测出平面度有一个具体的值的话,应该来说这些样品的平面 ...
    通过P-chart的统计,从SPC手册中查出Cpk,一语中的,谢谢这位兄台,看来我得有时间多研究研究
    手册了。
  • rhzhong (2008-8-19 17:29:48)

    我觉得平面度算CPK不合适,我就从来不对形位公差进行Cpk计算。
  • larry (2008-8-19 18:18:47)

    给你们一个权威的回答
    1.形位公差在SPC理论中的确不是正态分布,属于pearson分布。
    2.形位公差也是可以算过程能力的,即算Cpk,用pearson分布可以算出来的,具体去问开发SPC统计软件的,他们最清楚。我还可以告诉的是就是连行为公差里面的位置度也是可以算Cpk的,不过相当复杂,没有软件是办不到的。

    在争论这个问题还有意义吗,论坛里面N多关于这个的话题。