关于TS内审的几个问题,欢迎讨论

1.采购下发的订单没有供方的书面确认,查文件,文件未明确规定必须得到供方书面确认。文件作者说,这是细节,没必要作出具体规定。是否可以开不符合项,因为必竟这也是存在风险的,审核组长说,这种风险比较小,如果被查到因为这方面的缺失造成不及时供货的事实才可以开不符合项。我们实际操作是发传真或邮件,再打电话确认的。但万一遇到供应商交不出货,又不想承担相关责任时不是很容易推说没有收到订单吗,并且恰好因为原材料的不及时,导致无法准时交货,遭到客户停线巨额索赔,后来不就很严重么?虽然说目前看来这种事,这种巧合发生的概率极低,但我们建立标准化程序不就为了从系统上避免这种风险吗?

2.技术更改程序文件对技术更改的验证和确认的方法很明确,但对输出轻描淡写,未规定输出相关验证及确认的记录,技术更改的验证和确认对产品本身不是很重要的过程么?为什么没有相关记录去支持这个过程?文件作者认为只要输出技术更改申请单,得到相关部门领导的审批就可以了。但我认为这个文件审批缺乏有力证据和支持。必竟并不是所有的领导都对验证过程很清楚的,领导也有可能不是这方面的专家,所以验证记录就显得尤为重要。

3.体系内审采取以程序文件作为标准去检查的方式是否合适?假定程序文件完全符合标准的,以程序文件为标准,编制各过程的审核要点表,以此作为检查表审核,以验证是否按文件执行,流程是否顺畅,程序是否适用?因为单拿一本标准去审的话显得太空泛了,审核经验也不是很足,很容易摸不到头脑,或者漏审,所以采取了这种方式。大家对这种方式有什么看法?欢迎讨论。如果这种方式可以的话,我想这个审核要点可以设计成标准化表格,将审核标准化。

4.产品在客户处发生了质量问题,公司派人去处理,或者交涉,或者返工,这个应该算哪部分的质量成本?我认为应该算外部损失,可目前是统计在预防成本内的。

5.另外关于不符合项的确定,如果只是存在潜在风险,目前还未发现直接证据,能不能开不符合项?

6.关于开不符合项“开小不开大”的原则,哪位高人来详细解释说明一下?

[ 本帖最后由 小小菜鸟 于 2008-7-17 16:42 编辑 ]
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最新回复

  • 小小菜鸟 (2008-7-18 08:59:08)

    没人理会?
    自己顶贴,,,,
  • luya83 (2008-7-18 09:29:43)

    1.个人认为这个是不会给你们开不符合项,只会提醒你们注意,作为一个观察项而已。但是作为公司的运作而言,是有必要让供应商回传,确认交期,可以避免不必要的麻烦。

    2.不是很明白你的意思。技术文件的更改是建立在一定的分析和验证的基础上的。如你说的,并不是所有的领导都对验证过程很清楚的。所以拟制人也只能在文件更改的提出时充分考虑各方面的因素

    3.审核是有检查表的,可以按照检查表去审核。具体的流程是怎样,要看是否和程序文件相符。

    4.应该算是外损呀。预防成本包括:质量培训费,质量管理活动费,质量改进措施费,质量评审费,质量管理人员工资和福利。外部损失包括索赔费,退货损失费,保修费,及因质量问题引起的差旅费。

    5.如果只是存在潜在风险,目前还未发现直接证据。个人认为会作为观察项存在,代替不符合项。

    6.关于开不符合项“开小不开大”的原则。标准有这么规定么?实际中是有这么作。都不敢开太过严重的不符合项,怕审核的时候会引出太多的问题。

    以上是个人在空闲之余的胡扯,供娱乐而已。
  • 小小菜鸟 (2008-7-21 09:25:46)

    自己再顶贴...
    来讨论一下哦..
  • 小小菜鸟 (2008-7-23 16:06:27)

    5555,还是没有理啊.
    (凑字,凑字,凑字,凑字,凑字,凑字)
  • hurry_zhou (2008-7-23 16:33:05)

    1.潜在的风险可以开不合格项也可以不开。这次外审我司有一个电池线的焊接没有规定焊接温度范围,外审员就给我们开了一个不合格项。
    2.订单的发出是要求客户或供应商回签的,看各自企业的要求了。
    3.设计更改主要过程在于执行,如果没有执行的话,这个更改过程是有缺陷的。
    4.内审一般的参考文件是ISO9001条款,品质手册及程序文件,相关法律法规,所以审核表也应该以这些文件为基础制定。
    5. 外出处理质量问题的所产生的费用是质量已经发生不合格产生的,应列为损失成本,他是在产品出厂后发现的应列为外部成本,所以综合应列为外部损失成本。
  • poplar1119 (2008-7-23 17:14:54)

    讨论一下第3项:只要公司的管理体系程序符合标准,完全可以以程序文件为标准编制现场审核表,并且标准化,作为各部门以后内审的基础。
  • 爱育黎拔力八达 (2008-7-24 14:09:10)

    第一项不比开不符合项,建议楼主使用FMEA分析一下,事情发生的严重度(S)很高,可以定为8;发生率较低,定为2;探测度几乎可以用1来确定,这样RPN值等于16。总体来说不算高。只是严重度很高,需要采购部今后改进工作方法。
    至于内审中开小不开大,那就看贵企业对待内审的态度了,如果大家都喜欢相安无事,走走过场,那就这样,如果想真的将问题暴露出来并且下大力气解决的话就开大也开小,哈哈
  • 小小菜鸟 (2008-8-01 14:31:05)

    自己再顶一下,希望有更多的来讨论.
    长度长度长度长度