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内审员两试题求解

字体: 小 中 大 | 打印 发表于: 2008-8-06 20:39    作者: cooly0378    来源: 6sigma品质网

不合格判及描述—据以下陈述的事实，判断是否为不合格，如果是，请指出不符合ISO9001相应条款，并用简要的语言对不合格进行描述

1、审核员在原料仓库中发现六个箱子标有“客户来料”字样，仓库主管解释说，这是客户送来的一批特殊电子零件，指定安装在为他们制造的产品上，审核员问对用户提供的零件是否经过验证，仓主管说：“这些零件既然由客户提供，质量当然由他们负责，我们不用验证，再说，对这样的尖端产品我们根本就没有检验的手段。”

这个对吗?
“7.5.4顾客财产”中”组织必须鉴别、验证、保护和保全顾客所提供使用或并入产品上的财产“

2、采购部于98年6月12日，采购单编号为98123，向供应商ABC印刷有限公司购买了一批彩盒，以包装产品出厂给客户，审核员检查了认可供应商名单，该ABC印刷有限公司不在认可供应商名单上，采购员解释说，该供应商的价格最低，且我们已让QA部对其样板进行了评估，然后将该供应商移交的彩盒的样板评估报告交给审核员看。

这个对吗?
“7.4.1采购过程”中“组织必须基于供应产品符合组织要求的能力来评估和选择供应商。”

很抱歉,因为对标准理解有限,知其所然不知其所以然,还请大侠进一步指点,多谢!
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最新回复

  • thtsrcsh (2008-8-06 20:57:38)

    条款说得很清楚：
    1.没有对顾客财产进行验证；
    2.没有对供应商进行评估。

  • rain13142007 (2008-8-06 22:35:54)

    我是个新手,请教第二题
    “7.4.1采购过程”中“组织必须基于供应产品符合组织要求的能力来评估和选择供应商。”
    但是这里已提到QA部对其样板进行了评估，然后将该供应商移交的彩盒的样板评估报告交给审核员看,这里的说明是不是已对该产品符合组织要求的能力做出评价呢?判7.4.1合适吗?

  • 擎天柱 (2008-8-07 08:25:06)

    第一题的答案没问题就是7.5.4，主要是组织应该确定好验证的方式；

    第二题我觉得题目很有意思，如果题目就给到按价格最低选择供方，那就可以判7.4.1“组织应根据供方按组织的要求提供产品的能力评价和选择供方”，但是后面又说对供方提供的样板进行了评估，又没说评估的结果。我觉得评估的结果若是通过了，那么可视为组织对该供方供货能力的评估，那么应该不符合4.2.3确保在使用处可以获得适用文件的有关版本，组织未及时将该供方列入合格供方名单。但是如果评估样板不合格，仍进行采购了，那问题就严重了，判在7.4.1组织应确保采购的产品符合规定的采购要求。

  • jilindongzi (2008-8-07 10:27:37)

    第二题，对样板进行评估只能说是做了供方评估的一部分，其它：供货能力，过程能力，质量保证能力，与组织的沟通能力等没有报告。

  • loudongpo520 (2008-8-08 21:45:36)

    我认为审核老师的判断还是比较正确的，作为初学质量管理体系的人，有时遇到不符合项觉得好像和几个标准条款都对的上。这就要求内审员熟悉并理解质量管理体系的标准条款，最好能背会。

  • czwanghuiqing (2008-8-09 10:53:53)

    学习了,有时候确时不好确定,很多条款有时都对的上

  • Emma11 (2008-8-09 11:23:48)

    条款7.4.1 :对供方及采购的产品控制的类型和程度应取决于采购的产品对随后的产品实现或最终产品的影响
    个人认为影响到产品质量的材料才需列入合格供应商名册,才需进行例常的评价、考核，包括供货能力、过程能力呀什么的
    所以，如果楼主所说的包装材料不是客户指定，也不会对产品质量有影响，那么只需评估是否可以用就好
    要不如果把所有供应商都列入考核范围内的话，估计任何一家公司都没有这个精力了~~

  • kissfly0120 (2008-8-09 13:28:11)

    赞同楼主判别意见，判标时不能用推测或猜想是否还有其它原因，只要通过事实判定，我司培训审核员时老师曾讲过，不要转移，否则好象说哪条有都说得过去，这样就搞糊涂了。

  • phoenix100 (2008-8-09 14:07:50)

    我感觉这两个问题，我们会经常碰到，我有点疑问请大家能给个解答：1.如果我们是OEM厂商，哪么我们就只是负责制造，客户负责制定供应商，这样我们对供应商的材料只是进行抽检，例如进行LRC值，外观，真空包装，湿度等进行检查，但是对于一些IC芯片我们确实没有这样的检验能力，哪么我们是否不符合 7.5.4顾客财产”中”组织必须鉴别、验证、保护和保全顾客所提供使用或并入产品上的财产对顾客财产进行验证呢，在这样的情况下是否需要 变通呢？

  • penglixin (2008-8-09 14:40:34)

    个人认为从大的方面考虑，判大不判小，小的问题可忽略，因此对顾客财产只要未做验证，就按7.5.4判，对供应商资格没有进行评估确认，就按7.4.1判不合格。

  • edina (2008-8-11 15:55:21)

    QUOTE:

    原帖由 jilindongzi 于 2008-8-7 10:27 发表
    第二题，对样板进行评估只能说是做了供方评估的一部分，其它：供货能力，过程能力，质量保证能力，与组织的沟通能力等没有报告。
    我很赞同！

    楼主给出的两道题的答案都是正确的。

  • xtmxuyu (2008-8-15 11:27:40)

    1，同意LZ。
    有一点疑问：实际操作中客户提供材料的验证包含那些内容。一定要检验质量么，如果客户声明过他们负责。难道还要去做？
    2，同意LZ。

  • chbingxue (2008-8-15 11:48:24)

    第一题，没什么疑问，顾客提供的产品也要进行验证。
    第二题，同样也是不符合的。既然QA部对供应商做了评估，就要列入 合格供方名单，如果没有，那么你所采购的产品是不符合要求的。

  • cooly0378 (2008-8-19 09:28:25)

    主要是责任的问题
    客户有声明的话,应当属于责任的转移,但加工厂商,仍不能免除了为了保证产品品质的责任

  • cooly0378 (2008-8-19 09:34:44)

    判定为合格供应商的条件不仅限于样板合格就OK吧
    比较说制程能力实地评鉴等

  • cooly0378 (2008-8-19 09:38:54)

    QUOTE:

    原帖由 jilindongzi 于 2008-8-7 10:27 发表
    第二题，对样板进行评估只能说是做了供方评估的一部分，其它：供货能力，过程能力，质量保证能力，与组织的沟通能力等没有报告。
    我很想知道，对供货能力、过程能力、质量保证能力、与组织沟通能力等，分别沟通哪种方式可以验证是否做得到位？

  • hunanxm520 (2008-8-19 09:58:09)

    楼上几位说的都不错 呵呵
    学习了。。。

  • 沽名 (2008-8-19 10:18:44)

    第一项的判定，个人认为没有问题，赞同！（对于没能力检验的，应与客户充分沟通，确定可检验项作为判定标准。）
    第二项的判定，个人觉得有些牵强，最多不过是口头建议项而已。因为这一项审核不充分，不能判定违反具体条款，因为供方产品已得到验证，不能算7.4.1。那么供方认定的规定如何描述，未审核，特殊采购的规定如何描述，未审核。

  • xupen (2008-8-19 10:18:56)

    对于第一个问题,现实的说,很多客户来料我们并不具备检验能力,除了简单的区分规格/型号等,但如果客户来料时附送有客户自验的来料合格证书,那么是否可以pass呢?

    第二个问题,使用未经评审的供应商明显不符合了7.4.1

  • 蓝天白云 (2008-8-19 10:19:39)

    QUOTE:

    原帖由 phoenix100 于 2008-8-9 14:07 发表
    我感觉这两个问题，我们会经常碰到，我有点疑问请大家能给个解答：1.如果我们是OEM厂商，哪么我们就只是负责制造，客户负责制定供应商，这样我们对供应商的材料只是进行抽检，例如进行LRC值，外观，真空包装，湿度等 ...
    这种情况下依然需要对芯片进行检验,但检验的内容仅包括料号,型号,包装,生产日期,以确保来料不是错料,坏(损)料,可疑料(有关生产日期),有任何问题将提交客户解决,真空包装原则不宜打开.
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