是否需要设立不合格品区

质量部门认为不需要设立不合格品区,如何反驳?
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  • 重庆森林 (2008-8-14 20:25:32)

    有那么多不合格品吗,如果设立了的话不良品是不是越来越多呢,仓库应该有个不合格品区,生产区域没必要吧。
  • chaoqun360 (2008-8-14 21:25:07)

    品管又不是生産單位,爲何要設立不良品區??/
    不懂啊!
  • DONG19792008 (2008-8-14 21:36:40)

    生產現場的不良品如何隔離 返工後如何確認  如何避免不良混入產線 返工狀況是否被記錄 統計 是否由專業 有資格的人去返工 這一切的一切 只有在某個固定的地方才能 有所 保障
  • sbshm (2008-8-14 21:59:02)

    其实建立不合格品区域的目的就是 防止混入、错用、错拿
    仔细分析一下你的现场,只要有混入的风险,就都可以以预防为由来强势要求设立不合格品区。
    参考一下最基本的ISO9001 标准条款
    8.3  不合格品控制
    组织应确保不符合产品要求的产品得到识别和控制 ,以防止其非预期的使用或交付。不合格品控制以及不合格品处置的有关职责和权限应在形成文件的程序中作出规定。
    组织应通过下列一种或几种途径,处置不合格品。
  • ceilen (2008-8-14 22:00:08)

    不一定要固定啊。9000也只要求将不合格品隔离区分就好。至于怎么隔离区分就看情况了啊,物料框,做标识,有各地方放就可以了
  • liuxinggang304 (2008-8-15 06:48:53)

    还有这样的质量部门啊 ,那得一见啊...
  • qffm (2008-8-15 08:02:01)

    流程性生产中,不合格品立即进入返工程序应该就可以了,如果不能立即进入返工程序的应有隔离措施(设立不合格品区域)或在不合格品上贴不合格标签。
    在审计中我也遇到过,某企业的库房没有设立“不合格品区域”,但在程序中有说明,在接收原料时立即检验,不合格品立即退给送货者,不得进入公司库房。所以我没有认为不符合。
  • frankeywang (2008-8-15 08:08:37)

    楼主,我们这里按相关的体系文件要求,现场和仓库都有不合格品区域。。
  • biaotiger1 (2008-8-15 08:27:12)

    这个问题(不合格品区)只是解决问题的一个手段一个方法
    它解决了一个什么问题呢?
    那就是一旦过程中发现不合格品,如何在第一时间标识(区域标识)、隔离(避免与良品混淆)等等

    所以说根本问题在于如果发现不合格品后你能够在第一时间标识隔离并在组织内得到规定并共识,完全可以采用你自己的方法。
    如果效率高成本低效果好的话,ISO不一定更改(因为它只规定原则方向)很可能其他公司效仿呢。

    很可能又是一个学习的革命。。。
  • wangshuhou88 (2008-8-15 08:39:00)

    不合格品的控制,首先应按以下流程处理:标识→隔离→评审→处置
    →再检验→放行或作废(降级)。因此不合格品在处置期间需要有一个区域或位置作为工作场地。当然这个工作场地不一定是固定的,可以根据自己的产品的特点、加工方式、作业环境决定,可以是固定的区域,也可以是流动的(使用筐、箱、工位车等作为载体),只要达到隔离、防止混淆、避免非预期使用就可以了。
  • aking828 (2008-8-15 08:47:42)

    按照克劳士比的意思:如果你设置了一个专门的区域,那就等于告诉员工有个地方可以放置不合格品!呵呵,员工就可以“大胆”的做事了哦!
  • YUANXIAOJUAN (2008-8-15 08:49:51)

    应该设立不合格品区,只有有权限的人才能处理不合格品。
  • sczjgdc (2008-8-15 09:02:43)

    QUOTE:

    原帖由 wangshuhou88 于 2008-8-15 08:39 发表
    不合格品的控制,首先应按以下流程处理:标识→隔离→评审→处置
    →再检验→放行或作废(降级)。因此不合格品在处置期间需要有一个区域或位置作为工作场地。当然这个工作场地不一定是固定的,可以根据自己的产品的 ...
    我同意这种观点,个人认为,你们的质量部门没有问题。不合格品的控制,最关键是标识和隔离,才能防止其非预期的交付和使用。我的理解,不合格品在什么地方,做上“不合格”标识,这里就是不合格品区,尤其是对于一些体积庞大、不便移动的零部件,是不是一定要劳心费神地搬到固定的“不合格品”区才算是隔离了呢?
  • BOY191 (2008-8-15 09:10:12)

    我是个坚持原则的人,如果多数人错了,那应该多数人承担错误,对于经历过这个悲剧的人来说将是个很好的教训,规定就是规定,只有这样才有秩序。不然,我们又会失去一个亚里士多德,不应该一个人坚持真理,多数人无知就用大棒,打倒真理。毕竟现在是,文明、法制的社会。
  • xujiaohuai (2008-8-15 11:39:42)

    当然要设立,一个公司的品质做的再好,也不可有没有不良品.
    不良品自然要隔离后再处置,才可能更好的管控品质.
    不合格品控制程序里面肯定要明确规定.
  • hansenyi (2008-8-16 22:04:34)

    LZ的描述不够明确,最好说明什么地方,什么部门或组别等不需要设立此区域,理由是什么呢?如果不设立不合格品区,不合格品能否得到识别并进行有效控制呢,如果能可以不设立的.
  • CZZQB (2008-8-23 08:24:37)

    关键在于,如何理解标准?标准中关于不合格品的控制是怎么说的?设立不合格品区的目的又是什么?
    不搞清楚这些问题,即使是设立了专门的不合格品区,问题也不会得到解决.
    而如果把握好了标准的要求,不设立专区不见得就不能解决问题
  • xuanyang (2008-8-23 09:20:07)

    应该在生产现场设立不良品隔离区,这应该是基本常识。
  • CZZQB (2008-8-23 09:37:30)

    这个应该根据实际情况、需要和可能,由企业自行确定。与标准无关。
        标准只是要求你:不合格品要得到识别与控制,目的是防止非预期的使用与交付。如果我识别了,我控制了,我确保不会发生非预期的使用与交付,为什么一定要一个“区”?!
        如果一个加工流水线,实行工艺流转卡制度,规定:没有卡不得加工,并且保证这个制度得到落实,那么工艺卡上填写的“合格”“不合格”就是识别,就是控制,就是隔离。你就是把所有的东西放在一起,也不会造成“非预期的使用与交付”这就已经符合标准,已经达到用户满意,为什么一定要把它搬走?
        如果每个工件有几十吨重,有设立不合格区的可能吗?
        目的是最重要的。达到目的,可以采用一切手段。
  • CZZQB (2008-8-23 09:40:47)

    再补充一句:什么是不合格?
    不是报废品才叫不合格。一切不满足要求的,都是不合格,都应该得到控制。
    一个加工件,有毛刺,不符合要求。这就是不合格返工一下处理一下就满足要求了,你真的把它搬到不合格区去,再搬回来吗?