突然冒出这么多的5S主题——产业升级？

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• djsh821 (2008-9-26 15:49:06)

  工厂家务式管理
  
  管用 管用啊                                   .

• Awai (2008-9-26 15:55:06)

  去年发表过一个关于5S的主题，也没想过最近还有人会看。
  而当初发表的原因，实在是因为我对其他主题都不懂，只有5S才是经常听说和接触的东西，所以为了灌水才发表的，跟产业升级完全无关。
  本人在一家日本公司工作了将近10年，在日本工厂也呆过一段时间，到过很多国内的工厂参观，负责过制造、品管、开发、购买、计划等工作，可是上来6SQ论坛总觉得挺郁闷的，因为我发现自己的见识真的是太短了，6δ我听说过，但究竟是怎样一回事我不懂，8D我也不知道是什么，今天看到SQE这个简写我也不知道是什么，就连“精益生产”也是因为前年参加了一个课程才了解到的……还好，有5S，因为无论在中国还是日本的工厂，我们每天都在推行的事情就是5S了。

• globemaster (2008-9-26 20:54:51)

  正如Awai兄所说，在日本公司工作十年，却看不懂国内的制造业
  
  目前国内的制造业还只是模仿阶段，学习各种管理工具
  
  之所以有这么多的管理工具
  
  是因为总结经验的人没有对不同的文化社会背景和管理之间的联系作出分析
  
  所以目前国内的管理是支离破碎的管理工具的大杂烩
  
  包括绝大多数的咨询机构和管理者都没有提出中国自己的管理理论
  
  中国自己的管理理论指的是符合现在中国现状的、有利于此次产业升级的管理理论
  
  目前大家看到的是出口企业的倒闭潮，和内销企业的扩张潮，使产业调整
  
  但是此次产业调整后市场、客户、硬件、人口素质等等条件将全部改变
  
  新的管理理论——中国的管理模式基础如果在3年内不能形成，在7-8年内不能形成理论指导，我们还是只能做低级加工，美国少则3年，多则5年就会缓过来
  
  预计未来的20年我国还是制造、制造、制造，如果我们还是在跟着别人走，就会像这次一样，赚的钱还补不了留下的问题作造成的社会漏洞
  
  据我了解，现在的确有企业亦将开始在此次危机中开始反思，思想的升级才是产业升级的重中之重！

• JOJO520520 (2008-9-26 21:51:34)

  QUOTE:

  原帖由 globemaster 于 2008-9-26 20:54 发表
  正如Awai兄所说，在日本公司工作十年，却看不懂国内的制造业
  
  目前国内的制造业还只是模仿阶段，学习各种管理工具
  
  之所以有这么多的管理工具
  
  是因为总结经验的人没有对不同的文化社会背景和管理之间的联系作 ...

  谁说20年后我们除制造还是制造啊？
  
  你看我们08奥运不是金牌第一吗？
  
  你看昨天不是神七飞天吗？
  
  你这一类我们有多少过第一，20年后我们说不定是世界第一呢。
  
  期待吧。

• globemaster (2008-9-27 08:52:16)

  世界市场不是自由市场，WTO是美国的游戏规则
  
  目前我们处于此体系内的第三级，没有金融话语权和全球资源定价权
  
  也不如老欧洲有技术实力
  
  没有这些实力，即使外汇赚得再多，也会被别人借去，然后再赖掉
  
  全球资源定价权靠军事实力，金融话语权靠的是政治、军事、经济综合实力
  
  20年内，我们至少还不能在军事上压倒美国，也就不能推翻美元霸权
  
  日本曾经在80年代试过，失败了，因为它只有技术优势一项而已
  
  现在成为纯粹附属国，这也是后来日本左翼势力加强，反华呼声高涨的原因
  
  中国现在只能从美国嘴里抠点肉下来，比如中东石油、非洲资源

• victor2008 (2008-9-27 10:48:50)

  大概大家多在制造行业,也很多做的是帖牌,所以整体的感觉不好啊.
  没有自主,难以谈出一个所以然.

• maozd2003 (2008-9-27 15:32:23)

  本人不赞同搞什么5S,要改进就必须让大家得到好处,没有好处的事做了也会反复.

• globemaster (2008-9-27 21:04:53)

  就目前接触到的一些实例中看来，在做5S的时候存在两大误区
  
  一、暂时没有需求做5S，为做5S而做5S
  
  5S对决大多数公司都是有用的
  
  但不是所有公司的瓶颈就在5S，当然说做5S会有助于管理也说得过去
  
  但是在资源有限的情况下，有时不得不先顾眼前利益
  
  一个人在快饿死的情况下必然选择“鱼”，而不是“渔”
  
  因为选择了“渔”，却不能在饿死前学会“渔”并钓到“鱼”的风险是不可接受的
  
  
  二、推行5S的方式没有和自身管理实力相结合
  
  现在绝大多数的公司都是用推行项目的理念来推行5S
  
  推行管理改善项目的能力却不是任何一个公司所有的，这取决于企业的学习能力
  
  丰田是一家优异的学习型组织，换一个环境它就会发展出截然不同的TPS
  
  而对于我们绝大多数公司来说，在明确了需求后只是想将5S纳入日常管理
  
  就如同有的公司想增加一项项日常管理项目而已
  
  根据每个公司的需求不同，这些日常管理细则必然不同
  
  当然我们把这些项目归入5S，那是后话
  
  综上所述，目前的5S推行困难在于两点： 一、需求的明确    二、日常管理水平的低下

• charles:) (2008-9-27 22:24:42)

  很多人对5S的理解就是搞卫生！有事没事就擦桌子，抹地板。太表面，太机械，太烦人。主管都没正确理解，又如何让操作员乐于接受5S管理呢。

• 忘东流 (2008-10-01 18:00:44)

  大环境不好，银根收缩，很多老板看到“仓库及其它地方”有很多留下来的财，然后大喊XS是怎么搞的~

• zhangguangya (2008-10-01 18:37:22)

  其实在5S也是一种管理模试,不管什么名称做管理不执行到位都没有用.

• globemaster (2008-10-04 09:28:55)

  因为此次危机丰田本土已经裁员两成，并且停止了新人录用计划
  
  可以说日本现在的环境并不适合实业生存
  
  如果此次丰田调整成功，那么丰田才是可以复制的
  
  其实在中国，现在可能实现TPS的可能性已经超过日本

• globemaster (2008-10-07 09:41:43)

  5S并不能加快价值流的流速
  
    5S能保证价值流流动的精确性
  
    价值流本身的臃肿是无法用5s来解决的，从客户端发起的连续流才是关键