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一个关于MSA与CPK的问题[讨论]

字体: 小 中 大 | 打印 发表于: 2003-6-05 19:48    作者: drinkingsnow    来源: 6sigma品质网

看到大家对MSA这么热心,我就再抛一个问题出来.我认为:
如果Tolerance一定,MS固定,那么是不是说CPK大的话,一般情况下GR&R值也就会小呢?因为
overall variation^2=part-to-part variation^2+MS variation^2
MS variation^2=repeatability^2+reproducibility^2
reproducibility又是由operator与operator-by-part引起,
如此说来,Tolerance一定时,CPK高,overall variation小,如果MS不变或基本不变,则part-to-part variation减小,MS variation相对增高,GR&R就会增大.
如此认为,不知对不？？？？
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  • tonythb (2003-6-05 20:38:44)

    这种看法当然不对，因为计算CPK所用的VARIATION，是OVERALL VARIATION，
    如果Tolerance一定,MS固定,CPK大的话,原因可考虑到MS和过程变差两方面，这是做MSA及SPC的常识吗，老大，拿点复杂的问题来，谈谈。

  • system32 (2003-6-05 22:36:41)

    QUOTE:

    drinkingsnow 于 2003-6-5 07:48 PM 写道：
    看到大家对MSA这么热心,我就再抛一个问题出来.我认为:
    如果Tolerance一定,MS固定,那么是不是说CPK大的话,一般情况下GR&R值也就会小呢?因为
    overall variation^2=part-to-part variation^2+MS variation^2
    MS v ...
    我的理解和你一样，但“CPK大的话,一般情况下GR&R值也就会小呢?”好象和你后面的意思反了，应该是写错了。
    如果你用Tolerance算GR&R的话应该一样，但如果你的过程足够好的话，用“过程变差”来算应该和你的结论是一样的。过程能力越高，GR&R的值越大。表明测试系统已经开始越来越不能满足你的过程的需要了。
    推理，如果用来测量变化很大的东西，那么一般测试设备就可以了，而而如果该东西的变化很小了（Cpk变的很大）那么原来的测试设备自然不能满足过程测试的要求了，除非你放弃测试的需要。

    [ 本贴由 system32 于 2003-6-5 22:38 最后编辑 ]

  • 钻石灰尘 (2003-6-05 22:46:07)

    第一、我不热衷于讨论MSA的问题，因为这个问题讨论得已经很多了，你翻翻就能找得到。

    第二、请你考虑如何在稳定的状态下，合理的抽取样本的问题。如果你的样本合理，这个问题可以避免。

    第三、如何判断样本合理，请看Xbar -R图。我相信你的书上也讲明白了。

  • 欧立威 (2003-6-06 08:58:18)

    哈哈，气愤很紧张啊！

    饮雪兄弟，你的推论有问题呀，因为你所说的part-to-part variation其实是决定于你所选取的样品，所以跟过程本身的变异没有绝对的对应关系。
    不过你知道吗？GRR有3种输出：

    1.与量测过程总变异对比
    2.与规格Tolerance对比
    3.与制造过程的History Sigma对比

    就最后一种GRR，你的陈述是对的。

  • 钻石灰尘 (2003-6-06 17:34:35)

    说到底，检测的是测量系统，不是过程能力。好好在样本上下功夫吧。
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